徐曙光谈"3+2""3+4" 本质是贯通应用型人才培养

徐曙光谈"3+2""3+4" 贯通应用型人才培养

山东省教育厅总督学徐曙光做客大众网·齐鲁民声网联合推出的两会栏目“直通厅局长”，就职业教育、校企合作、教师队伍建设、去行政化问题等与网友进行交流。徐曙光说，“3+2”、“3+4”最本质的是使应用型人才的培养贯通起来。面临如今多元化的高考渠道，考生和家长应尽早确定学生适合什么高考，尽早设计自己的人生规划和发展路径。【详细】

大众网：各位网友大家好，您现在收看到的是大众网齐鲁民声·直通厅局长系列访谈栏目，今天我们演播室邀请到的嘉宾是：山东省教育厅总督学徐曙光，徐厅长，您好，欢迎您的到来。
徐曙光：您好，各位网友好。
大众网：徐厅长，教育问题是大家一直非常关注的，今年咱们的一个热点，就是咱们的职业教育，我省去年开展了三年中职教育与四年本科教育、三年高职教育与两年本科教育对口贯通分段培养招生试点工作，也就是我们俗称的“3+4”跟“3+2”，这个政策和财政上的扶持力度都特别大，而且也取得了非常良好的效果。今年我们将会有怎样进一步的发展？下一步会不会扩大试点范围？您能不能为我们介绍这方面的工作？
徐曙光：这个问题我可以这样给你介绍一下。2013年，我们作为职业教育分段贯通培养的试点，我们在我们省8所中学学校、11所高职学校和12所应用型本科院校开展了“3+4”，就是中专、本科，“3+2”大专、本科这种培养模式的试点，应该说试点还是很好的。可以说这么一个数字，去年录取的时候，他们的录取分数线分别超过了当地普通高中的线和我们省里的二本分数线。 2014年，我们现在已经开始，实际上已经在启动这项工作，正在做准备。我们初步的想法是叫分批实施、稳步推进的原则。就是想使这个模式有所放大，大约是从去年我刚才介绍的那几所学校，一共是22个点的基础上，今年2014年能扩大到50个点左右。但是我们基本上都是选择的应用型本科院校和骨干示范性高职院校，以及国家级示范性中职学校来推行这个试点。
徐曙光：但是有一点必须要说明，它不是一个简单的培养学制和培养层次上的这种“3+2”、“3+4”，实际最本质的东西，我们要做的是通过这种模式，使应用型人才或技能人才的培养能够贯通起来。也就是说理论和知识、技术技能和他掌握的学术知识，能够相互结合，我们重点在研究、在组织本科院校、专科学校和中专学校，在研究这些孩子整个七年甚至五年时间内他们贯通培养的课程体系和教学方法，这个我们内部一直做这个工作。这个工作的本质的东西在是这里。当然作为社会上网民、大众们来看的话，就觉得这种培养模式很好，但实际上最重要的是使学生能够真正形成一套理论和知识都能掌握的很实的一种学习能力和技术能力。
大众网：今年的春季高考也是增加了技能方面的考试内容，是不是也是为了这个目的？
徐曙光：对。春季高考我们今年大约可能春节以后，3月多份我们就委托已经选择好的几所高职师范院校，来承接全省的春季高考的技能实操考试。到那个时候，可以说就是真刀实枪的在机器旁边展现你的技能本领了。
大众网：在这一点上，因为我们往年也是允许本科生来报考春季高考，但是如果加了技能这一块，是不是本科生的优势就稍微弱一点了？
徐曙光：不是，它是这样讲。春季高考真正从我们文件当中表述的，是春季高考是山东省首创的多元考试之一，除了夏季高考之外又有了一个春季高考。第二，春季高考主要面向中职毕业生。所以说作为刚才您讲的普通高中生参加春季高考，我觉得他们不太占优势。但是不是说他们不可以考，就是我们的春季高考和夏季高考，可以说都是面向整个高中段学生的，仅仅是有所侧重不同。所以最后的结果，我在这里想说这句话，就是各位考生应该根据自己的特色或者根据自己的能力，尽早确定你适合什么高考，也就是说你适合什么样的人生规划和发展路径。这实际给考生多了一个自己设计自己的机会和能力。
大众网：培养应用型人才还有一个途径，就是咱们校企合作，增加学生的实践经验。我们也注意到，去年我省在校企合作的人才培养模式方面，又做了一种新的探索，这种新模式的校企合作与以往企业提供实习岗位让学生实习的这种模式相比，有什么样的不同？它的优势在哪里？您能给我们介绍一下吗？
徐曙光：您注意到这个问题，实际确实是很突出，我们感觉到影响也很大。去年大概是10月份，我们省财政厅、省国税局、省地税局，当然还有教育厅，我们联合下发了一个《关于现代职业教育有关税收政策的通知》，这个通知当中最明显的有这么几个特点：第一提出了九项税收的优惠政策，主要涵盖了企业的营业税、企业所得税、个人所得税、房产税、城镇土地税、耕地占用税，包括契税、印花税、关税等等，主要是支持学校开展实习实训，以及其他的勤工俭学的活动。当然也开展教学和技术研究和培训活动。这是一个，就是在各个税种上我们提出一个政策。另外还有一个特点是什么？校企合作不是简单的由过去的刚才您说的一个简单的学生实习、顶岗实习，而且我们准备建立一个校企合作推进的机制和统一建立一个山东省校企合作的公共服务的网络信息平台。这个网络信息平台，我们就委托山东省经信委来统一组织，主要是支持行业和企业与院校建立像职教集团、专业教学联盟等多种形式的校企合作。也就是说支持院校与企业共同制定人才培养方案，开发课程，甚至教学培养方案，或者鼓励企业冠名培养，就是冠名班，比如招这个学生进来之后，40多个人一个班，我们就直接冠名它是某某企业班。
徐曙光：实际所有这些都是鼓励这个学校和企业进行广泛、深度的合作，不是简单意义上的光去一个顶岗实习。当然我们在这当中还有校企合作，邀请企业的专家和技术能手到学校来任教，短期的，半年、一年这种任教。通过这种形式，使企业真正的关注教育教学改革的全过程。如果说的重点，甚至你招生的时候关注我也欢迎。当然三年之后培养出来那更好。反过来，学校也关注企业的生产，不仅仅是一个顶岗实习，关注企业的文化，关注企业员工的要求和标准，然后把员工的要求和标准直接纳入到学校的课程当中去。教学的时候就教给学生，这种合作我觉得就使学校和企业成为一个共同体，真正为我省的经济社会发展做贡献。
大众网：徐厅长，今年的省《政府工作报告》中也提出了一个我们比较关注的点，就是去行政化的问题。选择部分中小学、公立医院、科研院所开展去行政化试点，去年是青岛部分的中小学已经进行了试点，我们想请问一下徐厅长，取消中小学的行政级别的初衷是什么？现在试点取得什么样的效果？以及我们今年的试点工作将有哪些新的变化？
徐曙光：这个事情你问的也很好，我们感觉你还是很关注这个方面的问题的。这当中是什么意思？就是作为省政府的工作中提出这个要求来，我们感觉到真正的初衷，实际是想实现我们省里真正意义上的教育家办教育。或者这样说，我们在教育领域里，想去掉过去那种简单的或者变相的用行政化的方式来选拔校长，或者用行政化的方式来实施学校的管理，或者还有一种说法，就是我们区别于过去行政干部的那种选拔模式和任职管理模式，真正能够从教学一线、教师当中选拔出来懂教育、又会教学的校长。当然校长将来的任职的模式和管理的模式，都要求他尊重教育发展的规律，而不是与行政管理相趋同，所以就是刚刚您说的去行政化。
徐曙光：这个工作实际来讲，我们山东省的试点五年前，甚至六七年前就已经做了，是潍坊市先做的。潍坊市实行校长职级制，已经是很成熟的了。所以2013年青岛市委市政府也在青岛市全面推行的这种做法，在中小学。所以去年的时候，我们省里来讲，我省里构建现代职业教育体系这么一个政策文件上，也明确提出来请青岛、潍坊和德州来试点。所以现在来讲，德州市的试点也正在推行。 2014年我的感觉，可能大家也知道，因为现在正是省“两会”期间，前几天济南市的“两会”，我看咱大众报业等很多媒体也报道了，济南市在“两会”期间，也提出了济南市2014年要进行试点。所以我的感觉是2014年的时候，我们的试点肯定还是积极的鼓励以市为主，做好试点，来推进这项工作。也提倡各级政府积极探索和推行这种校长去行政化。大体是这么一个情况。
大众网：徐厅长，今年的省《政府工作报告》中还提到了要启动第二轮学前教育三年行动计划，我们想问一下咱在第一轮的三年计划中都取得了哪些成果？而且在接下来的工作当中，还有哪些新的举措？
徐曙光：学前教育行动计划，确实是我们实行了三年了，而且也是按照国家的要求来做的。在实行这三年学前教育行动计划中，我的印象是我们省市县各级政府投入的资金大概是150亿元左右，主要是新建和扩建了全省的大约9000多所幼儿园，可以这样说，新增的幼儿教育的学位，大约接近110万个。全省基本上也可以这样说，每一个乡镇都建立起来了一所公办性质的幼儿园。而且我们全省学前教育也搞了一个相当于是普及率和录取率，普及率基本上测算下来达到了80%左右，就是比三年前提高了15%。这是大体上这么一个情况。
徐曙光：确实从2014年开始，我们又准备谋划起动第二期三年行动计划。这个第二期三年行动计划主要的特点是什么？就是刚才我讲的乡镇幼儿园大体上我们都建了一所，下一步我们乡镇以下大的村和大的社区，城市新增的居民区怎么来建幼儿园，我们重点在这方面要突破，来加快普及三年幼儿教育，来进一步完善幼儿教育的保障措施。这个我也可以举个例子，咱们有时候在下面讲，大众网也有这个报道，济南市历下区推出来一个在历下区的幼儿全部免费上幼儿园。所以我就感觉到这是某一个区和某一个县在三年推进计划中走的比较快的，他就能做到这一步。但是当然更好的结局是有更多的县区如果都这样做的话，幼儿教育整个工作会得到很大的推进和带动。
大众网：也就是说咱们下一个三年计划就是更加深入，更加往地底下深入的开展。
徐曙光：对，就是大的乡村、大的社区，尤其是新建的社区，都要建幼儿园。同时我们省政府还即将开发一个山东省学前教育规定，还有3-6岁儿童学习和发展的指南，来规范这个。学前教育规定和3-6岁小孩发展指南，就是来规范幼儿园活动，现在新建起来了，但是怎么能规范运作、保证质量，适合幼儿的发展，这可能是我们下一步重点要做的第二个内容。第一个已经讲了，要深入到社区、乡村去，第二就是要保证质量。
大众网：徐厅长，咱们有不少网友还非常关心加强师资队伍，尤其是农村教师队伍建设的问题。这个问题咱们其实也是说了好多年了，尤其是农村教师待遇等等方面的问题，我们就想请您简单介绍一下，我省在这方面做了哪些工作？今年我们还将如何推动城乡义务教育资源均衡发展？
徐曙光：你这等于是给我提了两个问题，一个是均衡发展的问题，一个是农村师资队伍问题。作为均衡发展，这是我们整个国家和省里很重的一个目标，就是推进县域义务教育均衡发展，保证教育公平。这里边最突出的就是2013年的时候，我们已经在全省50个县实现了中小学办学条件标准化的建设任务，而且在完成这个任务的同时，我们接受了国家对我们省的义务教育均衡发展的督导检查和国家的评估验收。按照这个验收条件，我们省里有21个县区顺利通过了国家验收，这在全国也是占比很高的。当然2014年，我们将按照这个要求，进一步加大省市县三级投入，来抓好义务教育均衡发展。如果比较乐观的说法，2013年我们通过20多个，2014年我相信我们至少会有两位数的义务教育均衡发展县，能够通过国家的标准和规范化的检查和验收。这是作为均衡发展。
徐曙光：第二个问题，作为教师的问题，实际上近一两年来，我们省里一直非常关注，就是在条件都标准化的时候，硬件条件完成了，最关键的就是教师的问题。在教师的问题上，我们在我们省里等于在全国做的一个突破，提出来一个农村中小学教师可以在编制以外拿出5%的指标，优先进那些短缺的教师。这样2014年的时候，我觉着我们重点用好这个政策是最重要的，使教师能够流动，能够进来紧缺的教师。这是第一个环节。第二个环节，还是加强农村骨干教师的培养。这主要是利用我们省里的教师教育培训基地和师范教育院校的现有的教育资源，加强农村骨干教师的培训。第三个就是动员城乡，尤其是城市优秀的教师和校长到农村支教，或者农村的教师到城乡，优秀的教师去挂职，相互交流，来推进农村教育水平的提高。主要我觉得应该是这么三点。
大众网：徐厅长，咱们网友还比较关心的一个问题，就是咱们的高考制度。今年我省的春夏两季高考制度会有什么样的变化以及改革？您能不能提前给我们透露一下？
徐曙光：可以，这也不叫透露了，肯定是我们现有的政策文件中，现在可以说是同步的，我们教育厅的文件只要一出台，网站上都公布。我印象中，2014年的春季高考和夏季高考的主要工作方案，都在网上都有，我们大众网上也有。当然要说起来，如果简单的归类一下2014年的主要举措，我觉得有这么几点：
徐曙光：第一，夏季高考的考试科目有调整。就是由原来的我们习惯叫“3+X+1”调整为“3+综合”，就是不再进行综合能力考试。第二，夏季高考当中外语科目的考试，听力不再纳入考试内容，改为把考生高中学业水平当中他当时考听力水平的成绩，就纳入学生的电子档案，提供给录取的院校，让他们去参考。你这三年上高中，当时听力考试的一些内容，他们就直接提供给学生。第三，在春季高考当中实施知识+技能的考试，我们有时候这样说，就是把书面上种地、书面上开机器改成真正实操，增加了实操考试。当然这里还有一点要注意，这个实操考试和技能考试的分值也扩大了，就等于权重扩大了。
徐曙光：第四个特点，我印象当中好像是农村进城务工人员随迁子女报考的户籍限制取消了，就是没有户籍限制了，这样对进城务工人员子女的报考，我觉得是一个利好的消息。还有一个第五个，就是更进一步地统一全省各个批次的录取控制的分数线。如果你有印象的话，前三年又是济南、临沂、淄博单独划线，现在越来越没有单独划线了，就是一个统一的线，省属线，这样从公平角度来讲，更趋近于合理、科学。还有第六点，我们会进一步扩大高职院校单招的资格和名册。我们省有70多所高职院校，单招的进一步扩大这些院校的资格。当然还有一个我们在积极争取的，我们如果能做到也是很好的，就是争取施行注册入学，在高职院校上学的时候，如果能实行注册入学的话，对考生来讲，他选择的机会就会更多。
徐曙光：我的印象大体有这么几种。但正好问到这个问题了，我就多说几句，就是在学生们面对高考或者应对高考的时候，包括家长，我的感觉是今天咱们在大众网上谈这个事，我倒感觉应该是家有初中的孩子，甚至三四年以后再高考的孩子的家长和学生也应该关注这件事情，因为你尽早的设计你所应对的发展的路径，根据你的特点，可能是更有必要。就是在高考这种多元化的形式下，将来在高考不是一考定终身，而是十考、百考，甚至千考定终身的时候，家长和学生怎么样根据自己的特点来设计适合自己发展的路径或者学习的取向，或者是你自己的兴趣爱好，可能更显得重要了。过去大家都千军万马挤独木桥，但是我觉得现在对我们整个教育，甚至对整个接受教育的人，都提出了这么一个挑战。这个挑战实际上是更适合了人人接受教育，然后适应不同人的教育，更好的发展。所以我今天就多说这么一点。
大众网：就像您所说的，高考是个多元化的渠道，可能你提前计划，把自己的道路选择好，将来自己想走什么样的道路，有针对性的学习，去选择适合自己的道路去考试，这样的话对自己未来发展也是更好。
徐曙光：对，过去可以这样说，有的学生甚至拿自己的短项和人家的长项比，本来我的数理化不行，家长也按着学，这个学生自己也加班学。他永远上不去。但是他可能其他方面很强，他动手能力很强，或者是英语不好但他物理很好，这样你拿自己的长项去应对考试的多元化，才能够使你更好的发展，而不要去拿你的短项硬往上上，我觉得这个话这样说比较更直接一些。
大众网：还有一个问题，今年的省《政府工作报告》也提到这样一个问题，将统筹解决民办非营利机构就业人员的养老、医疗待遇，我们想问一下徐厅长，民办的职业院校教师的社会保障与公办教师同样待遇的问题，是否已经纳入今年的工作计划当中？将推出哪些政策？
徐曙光：这个事情可以这么说，这个事情我们已经酝酿了三四年了，去年2013年我们作为刚才您提的民办教师的待遇问题，我们找了一个突破口，就是省政府49号文件发展现代职业教育体系，然后省政府办公厅126号文件，去年9月份发的落实现代职业教育体系发展当中的工作任务，就找了一个什么突破口？由教育人士等部门，我们在民办职业教育当中先做一个试点。去年的年底，我们出台了这么一个文件，就是山东省非营利性院校登记管理，同时试行民办教师待遇能不能和公办教师等同对待。当时这个文件大致的要求，是要求青岛、潍坊、德州，国家和省里分别确定的这三个职业教育的改革实验区先来做试点，在2014年做试点。大致的内容是要求他们什么？就是在他们这三个地区举办的民办职业院校的教师，能够在医疗保险和养老保险上，能够逐渐和公办学校教师一样同等对待，省级政府的这个文件现在已经出台了，但是各个地市因为从2014年要做这个事情，他们现在的文件。
徐曙光：民办教育当中的教师，享受这个待遇，我们就计划先从青岛、潍坊、德州三个职业教育改革发展的分别是国家和省里的实验区来做起，省政府的文件出台的时候要求他们在2014年这三个地区做试点。所以现在省政府的文件出台之后，我相信他们三个地区都在进一步制定他们的细化的文件。但是大致的要求是有这么几个事项：第一，我们省的民办教育的发展，可以说在全国也属于名列前茅的，整个教育教学资源非常丰富，院校种类也很多，有应用本科、职业高校、中职学校。但是现在的一个关键问题，要提高这些民办教育的办学质量的话，教师队伍的稳定是一个关键。所以省政府想在这个地方突破，为职业院校的教师创造一个很好的生存和发展的空间。最重要的就是解决他们的后顾之忧，就是待遇问题。就是能使他们起码在退休的时候，能够和公办教师一样，享受同等的医疗和保障待遇，这是我们大体的一个要求。
徐曙光：当然还有一件事，在这里也可以和网友们透露一下，实际上在2013年底推进这个工作的同时，省政府已经要求我们省级财政做了很重要的突破，大约拿出来1亿元人民币，分两块三七开，一是建立民办职业名校，公共财政投钱；第二是大约拿出来7000多万，给民办高职院校建立特色专业群建设，每一所学校大约能得到，就是我们所立项的大约11所学校，每一所学校大约能得到700万元公共财政的投入，建设这个民办学校的特色专业。所有这些政策都是为了什么？促进整个民办教育的发展，使我们省的教育结构更加科学和合理，这么一种情况。
大众网：非常感谢徐厅长。我们网友也向您提出了几个问题，咱挑几个回答一下。
徐曙光：我看大家有这么几个问题，一个是我觉得咱们网民也好，公众也好，对教育资源的公平分配、教育的均衡发展，确实是大家的一个很关注的问题。像网友们讲到在农村的学校，一个年级就一个班，一个班20多个人，这相当于教育资源都流失了，都向城区跑，乡村的学校数少了，学生数少了，就是什么时候能实现教育公平。另外也提到三中全会提出来城乡教育的公平。在这个问题上，我觉得教育公平确实是一个当前最重，也是最重要的一个课题，就是实现教育资源的公平。应该说我们不管你学校是大还是小，作为教师和教育资源，这种公平我们都应该是能够给予保障。所以关键的问题在哪里？实际现在就是如何吸引优质教师资源到乡村任教，我们也是一直在探索这个课题。甚至我们都提出来，当然第一是提高农村教师的待遇。第二是扩大农村学校教师的编制。就是说从编制上来解决，我刚才讲的5%就是这样。第三甚至现在还有一些县区的做法我觉得也挺好，就是给农村教师解决他的福利房和保障房，这些都是为了吸引农村的学校能够有教师到那儿任教。
徐曙光：还有的网友提到我们今年整个高等学校学费上涨了，今年开始读本科花钱更多了，所以这种贫困生和弱势群体怎么办？实际上我觉得这个事情，你一定要全面的研究我们教育厅的相关文件，在网上有时候有。什么意思？确实是涨了，但是我们实际还有一个文件，就是扩大、提高贫困生和资助学生的范围，提高他们的保障的额度，这种文件也同时出台。就是一面在扩大学费收费可能要提高，比如60%甚至70%的学生，收费提高了，但是我们肯定会对10%或者15%的困难学生补助问题加大，甚至我们还要求学校在扩大收费的同时，在你这个收费当中也应该提出一部分公共资金，来资助弱势学生。我这样说不知道恰当不恰当，就是两手抓，两手都要硬。如果大家注意看的话，甚至在全国范围内也是这个问题，教育部最近刚刚开的会议，2014年教育工作会议提出来扩大农村孩子上985、上北大清华的指标数。这个和收费之间你说它是矛盾的还是相辅相成的？它是两回事，就是收费我肯定要收，但是我也要扩大他上学比例。所以这些政策，我觉得我们山东省会很好的贯彻和落实，确保贫困的孩子上学。
徐曙光：当然有一个问题，因为我觉得他们关心，我也答一下，但是我确实不是太了解。什么意思？这个网友说小区的学区划分有什么标准吗？我隔着一道马路，我就上一小，他就上二小。这个学区的划分，主要是在县区，所以省级政府不可能直接划分哪个学区的房子，哪个学区的范围。但是有一个概念我可以给大家说，比如小学我就可以规定，两公里范围内划一个圈，两公里以内在这个小学，另一个小学两公里。这两个圈之间是不是有重叠或者还是有空缺，这个是各个县区在划学区范围的时候应该慎重考虑的问题。就是既不能让他有空下来的时候，也不能有交叉和覆盖，弄得没法弄。但是一般以什么？一般以小孩子上学的距离为主，我觉得这是比较人性化的。牵扯你要走着路去上学，或者坐校车，校车它也不允许太长。所以一般是划两公里，我印象中是两公里，就近入学。在划这个圈的同时，有可能正好是在马路上，成了一个交界线，这个事情也不好说它划的。
徐曙光：它有没有标准？他问到它有没有标准，我觉得这个标准是和当地的教育资源相吻合的，它教育资源的丰富和不丰富，之间是一个动态关系，当然应该是把这个妥善研究好，确保每一个孩子都能来上学。
徐曙光：还有的我看网友问到“富士康”，这个词我们今天在网上不应该这么谈，就是问到企业用工和学生实习之间的关系，我觉得关键看怎么看。现在我们从教学这个角度来讲，要求是不能有一年实习，就是完全是一年的实习，一般不提倡。我们提倡你三个月、半年的实习，什么意思？三个月和半年之后，你通过实习的实践，再去学习理论和课程，来不断的反复的理论、实践、再理论、再实践，来提高你的个人综合能力，这是关键。如果你拿出整一年的时间去实习，而且完全是一个到企业里顶岗，那就第一必须要求是成年人，成年人以上才能承受。第二，企业应该按实习工或者是见习工人的工资给予一定的补贴和报酬。如果我的劳动所得和报酬、和国家的法律是相符的话，那我认为是可以的，如果不相符的话，我觉得学校也好、企业也好，甚至学生也好，都应该有这种自觉维权的意识。我们的法律制度是健全的，通过维权意识，合理合法来确保自己的利益不受到损害。正好也等于通过这个活动，来规范我们职业院校的实习和实训，这反而有时候能促进咱们校企合作和供学结合。
徐曙光：还有一个提到各地办校外培训班，这个事情我们也有很多明确的规律，就是公办院校的教师在正常从事教学的活动期间，不得从事培训班的活动。但是反过来说一句话，作为一种社会需求，民办的也好、社会上的一些教育教学机构也好，它组织培训班，我们也无可非议，关键是我们家长和学生要真正的从个人自身的角度，来理解我是否适合于学习这种培训班，而不能跟风去学。人家都去培训了，我也去学，我根本不适合。所以本身把培训市场，这种过度的炒热，我觉得是咱全社会的一个责任。就是我正常接受义务教育、高中段教育，我这个学习可以的情况下，正好应对了我前面提到的一个问题，我再和高考怎么结合起来，那就是一个很好的学习规划和职业生涯的发展规划，而别跟风都去参加培训班了，实际你的效果不行。这确实是一个社会问题。但是作为社会上来办这种班，我觉得也无可非议，因为它如果提高一些愿意学习的人，而人家又能去学习，整个我们社会发展成一种学习型社会和学习型工作，那不更好嘛。
徐曙光：大体我是这个观点。当然可能还有什么不对的地方，当然今天通过大众网我们这种访谈，我也希望我们导播也好，各位听众也好，对我今天回答的这些问题，有什么不对的地方，或者有什么需要探讨的地方，也欢迎大家再通过大众网，和我们之间交流和探讨。可以实事求是地给我们导播、给我们网民说，我们教育系统内部的很多干部，很多群众，也是大众网的粉丝，他们经常看大众网。所以大众网上的有些问题，今后对指导我们的工作、制定我们的政策，都会有很大的收获，我们也乐意在大众网上和大家交流。
大众网：好的。今天非常感谢徐厅长的到来，也是为我们很多网友答疑解惑，就像您说的，咱们网民跟政府部门相互沟通、多了解，也有助于政策的制定。也就是说我们信息够对称，多交流，以后我们的教育事业的发展也会更好。今天由于时间的关系，我们的访谈只能先进行到这里，再次感谢徐厅长的到来，谢谢。
徐曙光：谢谢。

它不是一个简单的培养学制和培养层次上的这种“3+2”、“3+4”，本质是通过这种模式，使应用型人才或技能人才的培养能够贯通起来。
最重要的是使学生能够真正形成一套理论和知识都能掌握的很实的一种学习能力和技术能力，这是工作的本质。
各位考生应该根据自己的特色或者根据自己的能力，尽早确定你适合什么高考，也就是说你适合什么样的人生规划和发展路径。这实际给考生多了一个自己设计自己的机会和能力。
校企合作不是简单的学生实习、顶岗实习，我们准备建立一个校企合作推进的机制，和统一建立一个山东省校企合作的公共服务的网络信息平台。
当然我们在这当中还有校企合作，邀请企业的专家和技术能手到学校来短期任教。通过这种形式，使企业真正的关注教育教学改革的全过程。反过来，学校也关注企业的生产，不仅仅是一个顶岗实习，...